Noticias del Ministerio de Defensa (Mindef)

Tema en 'DEFENSA, SEGURIDAD e INDUSTRIA' iniciado por MarioAr, 3 Jul 2013.

  1. MarioAr Administrador Temperamental

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    Si vas por eso, hay dos docenas de FFG-7 que por 100 millones y monedas por caso los dejas chiche... Eso seria lo ideal, 4 FFG puestas al día, con motores revisados a 0, son la opcion perfecta...
  2. COMPASS U.M. (Ultimate Moderator)

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    ¿Donde está la X para firmar al costado?
  3. Incoming Colaborador

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    Un saludo
  4. COMPASS U.M. (Ultimate Moderator)

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    ¿No será un poco mucho para OPV's?
  5. Pepin Colaborador

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    A priori sí, parecerían ser mucho para OPV peeeero que bien nos vendrían unos OPV que en caso de necesidad puedan cablearse y lanzar misiles ASuW.
  6. MarioAr Administrador Temperamental

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    Es que para empezar la ARA no necesita OPV, según la legislación vigente y la Constitución Nacional, la ARA esta para misiones de combate. Para policía marítima hemos tenido y tenemos a la PNA desde hace 190 años... La Prefectura Naval es la que necesita al menos 6 OPV grandes, mientras que la ARA necesita AYER al menos 4 FFG de 4500 a 5000 tons para misiones de combate ASW con dos helos ASW medios por casco. Eso es lo que se necesita YA.... Y despues como minimo 2 DDG-AAW...

    Pero la gente que esta en el MInDef hoy, no tiene ni idea de todo esto...
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  7. COMPASS U.M. (Ultimate Moderator)

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    Bueno Marijidijididijillo, pero veníamos hablando de OPV's...
  8. MarioAr Administrador Temperamental

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    Y sigo hablando de OPV, deberian ser para la PNA...
  9. Pepin Colaborador

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    OPV's con capacidad de lanzar misiles ASuW......Corta la bocha como diría el pensador contemporáneo Ivo Cutzarida.
  10. COMPASS U.M. (Ultimate Moderator)

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    Totalmente de acuerdo, pero la noticia de que los chinos nos vendían barcos ¿era como OPV o como fragatas?
  11. MarioAr Administrador Temperamental

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  12. COMPASS U.M. (Ultimate Moderator)

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    5 era el número final en que habían quedado las OPV's... así que supongo que así se las usará.

    ¿O vos pensas que este gobierno va a comprar corbetas de guerra?
  13. MarioAr Administrador Temperamental

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    Y, no sé, nunca escuche de corbetas de paz... :p :risas:
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  14. COMPASS U.M. (Ultimate Moderator)

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    Hacete el pillo ahora....
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  15. VERDUGO Colaborador

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    Argentina y China adelantan la agenda bilateral en el área de Defensa


    Delegaciones de Argentina y China han celebrado una reunión en la sede del Ministerio de Defensa argentino, con la finalidad de fortalecer los lazos existentes entre ambos países en materia de defensa. La delegación argentina estuvo encabezada por el ministro de Defensa local, Agustín Rossi, y la contraparte china por la directora del Departamento de Comercio Militar y Asuntos Exteriores, Zhan Chunli.

    Vigente una alianza estratégica entre ambos países, la que ha servido de marco para la reunión. En ese sentido, los delegados conversaron sobre asuntos relativos a la producción para la defensa, acordando firmar este mes un acuerdo de fabricación de vehículos blindados para uso de la Fuerza Binacional de Paz Cruz del Sur.

    El acuerdo será firmado con motivo de la visita de una delegación comercial argentina a China, la que estará encabezada por la presidenta de Argentina, Cristina Fernández de Kirchner. Los firmantes serán la Administración Estatal de Ciencia, Tecnología y Producción para la Defensa de China y la Secretaria de Ciencia y Tecnología del Ministerio de Defensa de Argentina.

    En la reunión e evaluó además el progreso en el programa de fabricación conjunta de un buque polar, la adquisición de hospitales reubicables para emergencias, la ampliación de las plantas químicas ubicadas en Rio Tercero, Córdoba, y la modernización de buques de patrulla oceánica


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    Foto: Ministerio de Defensa de Argentina
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  16. Incoming Colaborador

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    Para ser sincero, depende de las expectativas...y otra cosa a tener en cuenta, contra China, por precio no se puede competir...si tu fabricas chatarra barata, ellos la fabricaran mas barata que tu.
    Si utilizamos un OPV en el rol puro de OPV para el control de la ZEE y SAR,...sobra FFG-7, sobra corbeta "china", sobra casi todo.

    Si queremos un OPV cuya misión exclusiva es control de la ZEE y SAR sin ir mas allá, sin mas ambiciones que esas...son simples diseños de buques de pesca de altura adaptados a su misión.
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    De estos, de estos barcos simples y baratos que se pagan solos tras tres campañas de control de pesca...sin conocer la legislación argentina y sin saber que misiones corresponden a la PNA o a la ARA, yo procuraría tener siempre entre 4 y 6 de ellos en el mar de manera permanente.


    Son buques (Clase Chilreu) con una autonomía de 24.000 millas y 36 de tripulación. Su electrónica mas sofisticada son dos radares Furuno y su armamento 2 ametralladoras Browning M2 de 12,7 mm que suelen estar estibadas en la armería de abordo...ni montadas van, pero ejerciendo el control del espacio marítimo y prestando asistencia en la mar a la flota pesquera, incluida asistencia médica, ya ha amortizado lo que costaron, entre 10 y 20 veces.

    Ahora resulta que queremos hacer mas misiones distintas con este tipo de buque...queremos que sea capaz de acometer operaciones en apoyo y cooperación con otras instituciones del Estado en defensa de los intereses nacionales (misiones de policía marítima colaborando con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, misiones de vigilancia, lucha contra el trafico de drogas etc...) y queremos que sirva para "mostrar pabellón" para presencia naval militar en zonas distantes y durante periodos prolongados...pues ese buque se nos queda cortos, necesitamos algo mas equipado y mas caro...pero es que tambien queremos que...encima de hacer de guardapescas y SAR como el Chilreu y de policía marítima tambien queremos que tenga presencia disuasoria y vigilancia naval o aérea de espacios marítimos de interés nacional, el ejercicio de soberanía en aguas territoriales y que sea capaz de enfrentar amenazas en escenarios de baja intensidad...pues ya nos vamos a los BAM
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    ..y si queremos que, ademas de todo lo anterior, sean capaces de enfrentar amenazas de media intensidad...¡¡¡ahí están las FFG-7!!!
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    Todo depende de lo que le pidamos a nuestros buques...bien podemos exigirles que hagan bien su labor de guardapescas, con lo que con un "Chilreu" sobra...o necesitamos una FFG-7 en función de OPV si llegamos al extremo de exigencia de la USCG en las misiones a cumplir.
    Un saludo
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  17. Pepin Colaborador

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    Muy bueno Incoming.Consulta ¿Las BAM no puedes dispara misiles ASuW? Juro haber leído que se las podía cablear para dicho cometido.
  18. MarioAr Administrador Temperamental

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    Las BAM son OPV puros y de lo mejor en su clase, para que queres ASuW? Entonces necesitaria misiles SAM, CIWS, y defensas ECCM... Dejen de querer inventar la rueda chicos...

    La verdad es que la ARA necesita no menos de 4 FFG-7 ayer (con complemento ASW completo, 2 helos orgánicos y si se puede, con los ESSM) , y la PNA necesita media docena de OPV de altura, media docena de C-295M Persuader, y más helos., con un buen MLU a las magnificas Clase Halcón de Bazan..

    Después hablamos del MLU de los 360 y dos DDG-AAW.
  19. Pepin Colaborador

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    Bueno.....me dejo de joder con OPV armados como corbetas :p
  20. Incoming Colaborador

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    Como poder hacerse, "no problem", reserva de espacio/peso hay y el SCOMBA es modular, ahora bien, no me costa que los 4 BAM-P construidos hasta ahora ni los 2 mas que ahora están en construcción, vayan a llevar misiles pesados ASuW..., los RAN de la Armada solo definen que sea capaz de enfrentar amenazas en escenarios de baja intensidad y para eso esta dotado con un Oto SR de 76mm
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    dirigido por una DT ( esta si es de primer nivel) Indra Dorna 2.
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    Y como armamento secundario tiene dos cañones de 25mm Mk-38 Chain Gun con un sistema electroóptico asociado TOPLITE
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    En su suite de EW el sistema RIGEL no esta completo, no tiene ECM, solo ESM...y 4 Lanzachaff SRBOC Mk 36 con 6 tubos.
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    Lo que si me consta que esta "preparado, pero sin" es el Link-22/16 (solo lleva el link 11) y el CIC para mas consolas (solo tiene 1 consola triple y 3 dobles).

    Hablando de costes...la primera serie costo a 148€ mill unidad, la segunda serie, ahora en construcción, sube a 200 € mill unidad...lo que cuatro corbetas chinas.:eek:

    Pero como dije anteriormente, todo va en función de las exigencias, los últimos buques de la GC (misiones similares a la PNA argentina) apenas costaron 18€ mill...
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    ..y perdón por hacer que esta respuesta parezca off topic llena de barcos españoles en el topic de noticias del MinisDef argentino, pero son los buques que conozco y manejo sus costes, mas que los producidos en otros paises....


    Volviendo a las corbetas chinas para el ARA...como dije, en el contexto de sustitución de las A-69, pues puede tener explicación, ahora bien, yo creo que Argentina y su mar presencial lo ultimo que necesitan son corbetas...necesita buques de 4000 t al menos y capaces de integrarse en TF.
    La ARA tiene que tener vocación oceánica y no costera, la única explicación a corbetas o misileras son algunos canales de la Usuhaia.
    Un saludo
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